¿Qué se debate en el programa y qué postura defiende cada invitado?

La semana laboral de cuatro días: Arango, en nombre de los empleadores, teme los costos y el ritmo del cambio; Ospina, por el sindicato, la defiende por el cansancio y la salud de los trabajadores.

¿Qué argumento usa Ospina sobre Bogotá?

Que muchos trabajadores pasan hasta cuatro horas diarias en el transporte, así que su jornada real es de doce horas.

¿Por qué Arango empieza diciendo «no es que nos opongamos a que la gente trabaje menos»?

Para no parecer contrario al bienestar de los trabajadores y presentar su crítica como una cuestión de ritmo y de costos, no de principios.

¿Qué quiere decir la presentadora con el refrán final?

Que la solución está en el término medio: ni imponer el cambio de golpe ni rechazarlo del todo, sino probarlo con cuidado.

Lecture · C1

La semana de cuatro días, a debate

C1566 motsradio debate (transcript)Bogotá, ColombiaÉcouter · bientôt disponible

A Bogotá radio host moderates a debate on a bill for a four-day working week without pay cuts. The employers’ economist says they do not object to shorter hours — the legal week has just fallen to 42 hours — but to the pace: most firms are small businesses, and higher costs could push jobs into informality. The union leader concedes that sectors differ but argues that workers are exhausted, some spending up to four hours a day commuting, and that firms that tried it saw less sick leave. After interruptions and rebuttals, both accept voluntary pilots by sector with published results.

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ANDREA SALCEDO (): noches. empezó días . acompañan Felipe Arango, Empleadores Bogotá, Marcela Ospina, Trabajadores Servicios. Felipe, arranquemos : ¿ empresarios?

Felipe Arango, Andrea. , aclaración: opongamos trabaje . , bajó horas semanales, empresas asumieron. preocupa . compañías probado días resultados, empresas pymes. .

Salcedo , , .

Felipe Arango.

Marcela Ospina , Felipe, . trata turnos …

Felipe ArangoDéjeme , .

Marcela Ospina, .

Felipe Arango , productividad , estudios citan países produce . crea estudios; . fuera gradual, negocios tendrían horas extras. , , traduce informalidad.

Marcela OspinaMire, : sectores funcionan , . defendemos días , agotada. Bogotá trabajadores pasan horas diarias TransMilenio trancón. : horas; .

Felipe Arango discute. , arregla .

Marcela Ospina arregla, alivia. desplazamientos horas . empresas , incapacidades bajaron . , : .

SalcedoFelipe, ¿ preocupa costumbres?

Felipe Arango cosas, . suben costos, ; , . , . permitiera pilotos sectores, voluntarios , sentaríamos .

Marcela Ospina parece. pedimos imponga . pedimos resultados publiquen, salgan salgan.

Salcedo, parece , , . refrán, . acompañarnos. seguimos preguntas oyentes.

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ANDREA SALCEDO (presentadora): Muy buenas noches. Esta semana el Congreso empezó a discutir un proyecto de ley que propone pasar a una semana laboral de cuatro días sin reducir el salario. Nos acompañan Felipe Arango, economista de la Asociación de Empleadores de Bogotá, y Marcela Ospina, dirigente de la Unión de Trabajadores de Servicios. Felipe, arranquemos con usted: ¿por qué se oponen los empresarios? FELIPE ARANGO: Gracias, Andrea. Primero, una aclaración: no es que nos opongamos a que la gente trabaje menos. De hecho, la Trou 1 ya bajó este año a cuarenta y dos horas semanales, y las empresas lo asumieron. Lo que nos preocupa es la velocidad. Si bien algunas compañías grandes han probado la semana de cuatro días con buenos resultados, la gran mayoría de las empresas del país son Trou 2 . Una panadería de barrio no puede cerrar los viernes como si nada. SALCEDO: Dicho de otro modo, ustedes no se oponen a la meta, sino al camino. ARANGO: Exacto. MARCELA OSPINA: Qué pena con usted, Felipe, pero nadie está proponiendo cerrar los viernes. Se trata de organizar turnos para que… ARANGO: Déjeme terminar, por favor. OSPINA: Siga, siga. ARANGO: Le decía que, por mucho que se repita que la productividad va a subir, los estudios que se citan vienen de países donde se produce mucho más por hora. No es que no me crea esos estudios; es que no se pueden copiar y pegar. Aun cuando la reducción fuera gradual, muchos negocios tendrían que contratar más gente o pagar horas extras. Y eso, a la larga, se traduce en más informalidad. OSPINA: Mire, en algo le doy la razón: no todos los sectores funcionan igual, y un hospital no es una oficina. Pero nosotros no defendemos la semana de cuatro días porque esté de moda, sino porque la gente está agotada. Aquí en Bogotá hay trabajadores que pasan hasta cuatro horas diarias entre el TransMilenio y el Trou 3 . Mejor Trou 4 : la jornada real no es de ocho horas; es de doce. ARANGO: Eso nadie lo discute. Ahora bien, el problema del transporte no se arregla recortando la semana. OSPINA: No se arregla, pero se alivia. Un día menos de desplazamientos son cuatro horas que uno le devuelve a su familia. Y en las empresas que lo han implementado, las incapacidades bajaron y la rotación de personal también. O sea, no es un Trou 5 para el trabajador: es una inversión para el empleador. SALCEDO: Felipe, ¿le preocupa más el costo o el cambio de costumbres? ARANGO: Las dos cosas, pero en el fondo es una cuestión de Trou 6 . Si a un pequeño empresario le suben los costos, no va a contratar más; va a contratar menos, o por debajo de la mesa. Con todo, yo no cierro la Trou 7 . Si el proyecto permitiera pilotos por sectores, voluntarios y con evaluación independiente, nos sentaríamos a hablar mañana mismo. OSPINA: Pues ahí estamos más cerca de lo que parece. Nosotros tampoco pedimos que se imponga de un día para otro. Lo que pedimos es que se pruebe en serio y que los resultados se publiquen, salgan como salgan. SALCEDO: Bueno, parece que, al fin y al cabo, sí hay un punto de encuentro. Como dice el Trou 8 , ni tanto que queme al santo ni tanto que no lo alumbre. Gracias a los dos por acompañarnos. Después de la pausa seguimos con las preguntas de los oyentes.

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Chaque verbe est remplacé par son infinitif : déduisez le temps et le mode d’après l’histoire.

ANDREA SALCEDO (presentadora): Muy buenas noches. Esta semana el Congreso Trou 1 empezar(empezar) a discutir un proyecto de ley que Trou 2 proponer(proponer) pasar a una semana laboral de cuatro días sin reducir el salario. Nos Trou 3 acompañar(acompañar) Felipe Arango, economista de la Asociación de Empleadores de Bogotá, y Marcela Ospina, dirigente de la Unión de Trabajadores de Servicios. Felipe, Trou 4 arrancar(arrancar) con usted: ¿por qué se Trou 5 oponerse(oponerse) los empresarios? FELIPE ARANGO: Gracias, Andrea. Primero, una aclaración: no Trou 6 ser(ser) que nos Trou 7 oponerse(oponerse) a que la gente Trou 8 trabajar(trabajar) menos. De hecho, la jornada ya Trou 9 bajar(bajar) este año a cuarenta y dos horas semanales, y las empresas lo Trou 10 asumir(asumir). Lo que nos Trou 11 preocupar(preocupar) Trou 12 ser(ser) la velocidad. Si bien algunas compañías grandes Trou 13 probar(probar) la semana de cuatro días con buenos resultados, la gran mayoría de las empresas del país Trou 14 ser(ser) pymes. Una panadería de barrio no Trou 15 poder(poder) cerrar los viernes como si nada. SALCEDO: Dicho de otro modo, ustedes no se Trou 16 oponerse(oponerse) a la meta, sino al camino. ARANGO: Exacto. MARCELA OSPINA: Qué pena con usted, Felipe, pero nadie Trou 17 estar(estar) proponiendo cerrar los viernes. Se Trou 18 tratarse(tratarse) de organizar turnos para que… ARANGO: Trou 19 dejarme(dejarme) terminar, por favor. OSPINA: Trou 20 seguir(seguir), Trou 21 seguir(seguir). ARANGO: Le Trou 22 decir(decir) que, por mucho que se Trou 23 repetir(repetir) que la productividad Trou 24 ir(ir) a subir, los estudios que se Trou 25 citar(citar) Trou 26 venir(venir) de países donde se Trou 27 producir(producir) mucho más por hora. No Trou 28 ser(ser) que no me Trou 29 creerse(creerse) esos estudios; Trou 30 ser(ser) que no se Trou 31 poder(poder) copiar y pegar. Aun cuando la reducción Trou 32 ser(ser) gradual, muchos negocios Trou 33 tener(tener) que contratar más gente o pagar horas extras. Y eso, a la larga, se Trou 34 traducirse(traducirse) en más informalidad. OSPINA: Trou 35 mirar(mirar), en algo le Trou 36 dar(dar) la razón: no todos los sectores Trou 37 funcionar(funcionar) igual, y un hospital no Trou 38 ser(ser) una oficina. Pero nosotros no Trou 39 defender(defender) la semana de cuatro días porque Trou 40 estar(estar) de moda, sino porque la gente Trou 41 estar(estar) agotada. Aquí en Bogotá Trou 42 haber(haber) trabajadores que Trou 43 pasar(pasar) hasta cuatro horas diarias entre el TransMilenio y el trancón. Mejor dicho: la jornada real no Trou 44 ser(ser) de ocho horas; Trou 45 ser(ser) de doce. ARANGO: Eso nadie lo Trou 46 discutir(discutir). Ahora bien, el problema del transporte no se Trou 47 arreglar(arreglar) recortando la semana. OSPINA: No se Trou 48 arreglar(arreglar), pero se Trou 49 aliviar(aliviar). Un día menos de desplazamientos Trou 50 ser(ser) cuatro horas que uno le Trou 51 devolver(devolver) a su familia. Y en las empresas que lo Trou 52 implementar(implementar), las incapacidades Trou 53 bajar(bajar) y la rotación de personal también. O Trou 54 ser(ser), no Trou 55 ser(ser) un regalo para el trabajador: Trou 56 ser(ser) una inversión para el empleador. SALCEDO: Felipe, ¿le Trou 57 preocupar(preocupar) más el costo o el cambio de costumbres? ARANGO: Las dos cosas, pero en el fondo Trou 58 ser(ser) una cuestión de plata. Si a un pequeño empresario le Trou 59 subir(subir) los costos, no Trou 60 ir(ir) a contratar más; Trou 61 ir(ir) a contratar menos, o por debajo de la mesa. Con todo, yo no Trou 62 cerrar(cerrar) la puerta. Si el proyecto Trou 63 permitir(permitir) pilotos por sectores, voluntarios y con evaluación independiente, nos Trou 64 sentarse(sentarse) a hablar mañana mismo. OSPINA: Pues ahí Trou 65 estar(estar) más cerca de lo que Trou 66 parecer(parecer). Nosotros tampoco Trou 67 pedir(pedir) que se Trou 68 imponer(imponer) de un día para otro. Lo que Trou 69 pedir(pedir) Trou 70 ser(ser) que se Trou 71 probar(probar) en serio y que los resultados se Trou 72 publicar(publicar), Trou 73 salir(salir) como Trou 74 salir(salir). SALCEDO: Bueno, Trou 75 parecer(parecer) que, al fin y al cabo, sí Trou 76 haber(haber) un punto de encuentro. Como Trou 77 decir(decir) el refrán, ni tanto que Trou 78 quemar(quemar) al santo ni tanto que no lo Trou 79 alumbrar(alumbrar). Gracias a los dos por acompañarnos. Después de la pausa Trou 80 seguir(seguir) con las preguntas de los oyentes.

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Mots à connaître

la pymesmall or medium-sized business (SME)
qué pena con usted (CO)excuse me, sorry (polite formula)
el trancón (CO)traffic jam
mejor dichoin other words; or rather (very frequent in Colombia)Dans des expressionsVendrán unas cien personas; mejor dicho, unas ochenta.Nos vemos el martes, mejor dicho, el miércoles, que el martes trabajo.
la incapacidad (CO)sick leave certified by a doctor
la plataMotmoney (Latin America)Dans des expressionsNo tengo plata para el pasaje.
por debajo de la mesaoff the books, under the table
a la largain the long runDans des expressionsPor muy caro que sea, a la larga sale más barato.Reconozco que es caro, pero a la larga sale más barato.
como si nadajust like that, as if it were nothing
ni tanto que queme al santo ni tanto que no lo alumbreeverything in moderation (lit. not so close that it burns the saint, not so far that it does not light him)